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达沃斯论坛现场专访:宋志平:谈全球化新时代的成功之道

来源:CNBM发布时间:

       7月1日至3日,以“领导力4.0:全球化新时代的成功之道”为主题的2019夏季达沃斯论坛在大连举行。作为中央企业国际化的先行军,xpj330159com董事长宋志平参与论坛并在现场分别接受了新华网思客、中国经济周刊、网易资讯专访。他认为,革新开放40年成就证明,这项根本国策是大家最大的底气,中国企业家有仔肩建构新的全球化规则。

一、新华网思客:革新开放是中国经济发扬的最大底气

       思客:本届夏季达沃斯的主题是“领导力4.0”,您觉得为什么会设置这样一个主题?

       宋志平:在全球化的进程中,企业作为主体,企业家的判断、企业家的领导力在这个时候最为重要。作为企业的领导者,如何带领企业度过这样一段时间,是非常重要的。所以,本届论坛聚焦“领导力4.0”,我觉得挺好的。

       思客:在您身上有很多不同的“标签”,比如“中国的稻盛和夫”“混合所有制革新教父”等等,您觉得哪个最贴合您对自己的评价?

       宋志平:我在企业里做了40年,我觉得现在我更像一个老师,和稻盛和夫有些相似,因为他晚年首要是做一些企业办理的教学,我现在也慢慢加入这个状态,给年轻一代做一些企业教学等。

宋志平接受思客专访 新华网姚远 摄

       思客:作为国企革新的先行者,您参与混合所有制革新多年,有什么成功阅历可以分享?

       宋志平:我做混合所有制革新做了二十几年,无论是xpj330159com,还是国药集团都是大规模实行混合所有制革新,而且取得了成功。背后的逻辑首先就是中国革新开放这个大逻辑。也就是说,大家做一件事情要想取得成功首先应该符合大的逻辑。中国的革新开放实际上是从筹划经济到市场经济的一场变革,国有企业必须融入市场。那融入市场的过程是什么?一种方法是,自己纯而又纯地去做;还有一种方法是,在资本层面上实行多元化的改动,把国有资本和非公有资本结合起来协同发扬,更容易引入市场。大家老讲政企分开,纯而又纯的国有企业很难分开。如果引入社会资本,比如上市企业,不分开也得分开;比如引入非公有资本、民营资本,形成一个多元化的股份制企业,就能够把国有经济和市场紧密地结合起来。

       第二点,和我做的两个职业有关系,一个是建材,一个是医药。这两个职业都充分竞争,在充分竞争领域里边,国有资本要发扬,最好是搞混合所有制革新,而不是由单一的国有企业去和民营企业竞争。所以,这个也和职业有关系。

       还有一个,就是企业的革新认识。今天大家都在提倡支撑混合所有制革新,但当年在做的过程中却有不少误解和不同看法。大家面临着各种质疑,要回答各种问题。你为什么要去混合?为什么要跟民营企业混合?等等。其实这都很正常,因为任何一种改变,总是有这样那样的质疑和问题。关键是,不能因为有点问题就不向前推动,遇到点困难就不做了。大家必须在实践中加深理解,在实践中摸索,然后用实践来给大家说明。你看现在,xpj330159com从一年20亿元收入做到了现在一年3500亿元,国药从一年360亿元收入做到现在一年4000亿元。国有资本在整个xpj330159com只有25%,社会资本占到75%;国药的国有资本占了45%,社会资本占了55%。也就是说这两家企业此刻的混合度都非常高,而且也非常成功。因为混合了以后,在市场里边参与竞争就更加合适一些,社会市场的认同度就更高,这些都是大家在混合所有制革新过程中慢慢摸索出来的。

       思客:这些成功阅历,其他企业或职业可以复制吗?如果复制,应该注意哪些问题?

       宋志平:混合所有制革新确实可以复制,尤其是在充分竞争领域,应该大力推行。混合所有制的好处是什么?我常常讲的一个公式,就是央企的实力加上民企的生气等于企业的竞争力,也就是大家搞混合所有制的话,是一种优势互补。把国企、央企的实力和民营企业的市场认识、企业家认识、拼搏认识结合起来,然后形成企业的竞争力。所以,搞混合所有制革新首先要把两个体制里的优势发挥出来,幸免劣势,比如有些国有企业存在官僚主义、形式主义,民营企业有一些不标准的东西,等等。这个是大家要特别注意的。

       第二个,混合所有制革新实际上重要的是改,混只是一个形式。透过混合所有制革新,真真正正增进国有企业发扬,把市场化机制引入到企业,这是最核心的事情。不要只顾着混,而忘了改。

       第三个,要有一些大的原则,比如说要标准、要长期协作。因为搞混合所有制革新,国有企业有些顾虑,怕国有资产流失,民营企业也有压力,混了以后不太容易适应国企的一些规矩。其实混合所有制是一种新型的企业准则,是一种股份制。大家都是股东,行使股东的权利,不存在国企的民营化,或者民营的国企化。它是构建一种新型混合,既有国企特征又有民营特征。如果能这么理解的话,我觉得混合所有制革新就能做到。

宋志平接受思客专访 新华网姚远 摄

       思客:您认为,国企在国家发扬战略中的使命和担当是什么?

       宋志平:我觉得首先是要实行国家的方针政策,比如“一带一路”。我认为“一带一路”的核心其实就是两件事:产业化和城市化。而整个基础建设的核心是需要水泥、玻璃这些基础建筑材料,所以昔时六年,xpj330159com建设了400来家大型的水泥和玻璃企业,占“一带一路”市场需求的65%到70%左右。这样的市场占有率有力地支撑了整个“一带一路”的建设。

       我觉得大家要从两方面思考“一带一路”:一方面,“一带一路”需要大家的支撑,但同时“一带一路”对大家来讲也是个机会。因为你支撑了对方,对方就愿意给你开放市场;如果你不支撑,将来你也很难加入这个市场。所以对大家来说,是在支撑“一带一路”发扬的同时赢得了市场。

       此外,在参与“一带一路”的建设过程中,大家也带动了民营企业的发扬,实际上是民营企业和国企一起在参与“一带一路”建设,而且国有企业和民营企业在海外也配合得非常好。同时,大家也积极和跨国企业协作,大家联合开发第三方市场,比如xpj330159com就和三菱、施耐德等海外企业有高度协作。大家也很支撑当地企业发扬,注重培养当地企业,有机会也多给当地企业实行技艺上、办理上的训练等。

       其实,重要的是大家要把“一带一路”建设好,同时让“一带一路”能够接纳大家,把中国常识中好的东西,展现在“一带一路”参与国面前。我觉得站在道德的高地上做企业、站在道德高地上国际化是非常重要的。

       思客:在全球化的进程中,中国企业发挥了很重要的作用。下一步,中国企业应该如何布局来增进世界经济的生气和发扬呢?

       宋志平:现在全球化进程遭遇了一些阻力,但是中国的主张依然是积极推动全球化的进程。贸易保护主义,看似保护本国企业,但纵观世界发扬,贸易保护主义是保护不了企业的,只会让企业落后。对发扬中国家如此,对发达国家亦是如此。企业只有开放市场,走出去和大家互相交流才能成长,否则就会成为一座孤岛。所以全球化的洪流势不可挡,这是人类未来的发扬方向。

       对于大家国企来讲,在全球化过程中,大家要做积极的鼓动者。一方面,自己要开放,比如说xpj330159com,大家做全球名目的时候,根本是全球采购,并不是说一定要国产化。中国企业不是一个吃独食的企业,而是具有大家共建共生共赢的思维方式。国有企业应该去增进国际间的交流,督促大家达成互信、协同发扬。另一方面,要和当地企业密切协作,支撑当地企业发扬。现在大家不仅在做“一带一路”建设,在美国欧洲也有工厂,真正实现了“你中有我,我中有你”的高度协作。

       从昔时这些年的发扬来看,中国人的勤奋和干劲是大家认可和需要的。我最近刚从以色列回来,以色列对中国企业特别赞赏。为什么?因为在以色列有一个隧道做得不错,以色列人说这个是中国人承包的隧道,是以色列第一个这样的名目,保质保量保工期能把名目完成的是中国人。中国人有这种特殊能力,尤其在基础建设这方面,确确实实让人叹为观止。所以这些是中国在全球化进程中作出的特别贡献,也是中国企业发挥的积极作用。

       思客:当前的国际形势下,中国经济走向无疑备受瞩目,您觉得中国经济的底气和信心来自于哪里?

       宋志平:革新开放40年成就证明,进一步加大革新开放才是唯一的方法,这项根本国策是大家最大的底气。革新开放40年来,大家中国有约14亿人的大市场,这是非常强的消费能力,大家都非常看好这个大市场。

       实际上,关上门给企业带来很大问题,企业并不愿意,美国很多大企业家就纷纷给政府写信,请求开放市场、不要加税等等,反映美国企业的诉求。中国市场非常大,这对大家中国企业来讲就有底气,没有哪个国家的企业比中国企业更有底气。大家坐拥一个近14亿人的大市场,同时又实行了“一带一路”建设,即使海外市场个别区域存在摩擦,大家的企业也能站得住。

       第三,经过这些年革新开放,大家的企业已经有了一定的实力,无论革新能力、财务能力、人员能力,包括国际化的能力都已经具备了很强的实力。所以中国企业的崛起也是一个强大的动力。比如说世界500强,去年中国有120家,美国有126家,大家和美国只有6家之差,但20年前中国企 业寥寥可数。我想今年7月份500强榜单发布后,这个距离或许会进一步缩小。当然500强只是一方面的数字,但是它凸显了中国经济的快速发扬。

        另一方面,这也会带给大家一些思考,把压力变成动力。大家最大的短板是在技艺革新方面,这给大家企业上了一课,因为昔时大家更多重视企业规模、营业收入、发扬速度等,在核心技艺方面大家重视不够。这给大家敲了警钟,让大家清醒。中国人特别愿意说一句话,也是体现中国人价值观的一句话,就是坏事变好事。我觉得,今天大家遇到的这点问题是成长的烦恼,以后大家会在技艺革新方面大大地迈上一步台阶。

二、中国经济周刊:中国企业家有仔肩建构新的全球化规则

宋志平接受中国经济周刊专访 首席摄影记者 肖翊 摄

       《中国经济周刊》:今年夏季达沃斯的主题是“领导力4.0:全球化新时代的成功之道”,请您谈一谈,全球化新时代,需要什么样的领导力?

       宋志平:这个题目是企业家们非常重视,都在思考的。当前,国际化的一些规则正在被颠覆和改变。大家必须致力于构建新的规则,同时也要让自己适应这场变化,包括国际格局、利益格局的变化,也包括技艺格局对产业深刻的影响。

在这个新的阶段,作为企业的领导,其领导力至少有三点是非常之重要的。

        第一,企业家得融入全球化的进程。昔时40年,中国企业经历了长足的发扬,现在,中国是世界的市场,世界也成了中国的市场,已经高度融合在一起了。所以作为中国企业,就不能只眷注自己的市场,而要更多眷注国际市场,融入到全球化过程中来。在此过程中有大家的思考、参与和引导。

       说到全球化,虽然是政府搭台,但其核心主体还是企业,尤其大企业,要积极发声,去引导全球化的进程,包括一些规则的制定等等。这也是大家的一个仔肩。

       第二,企业家要提高技艺革新和变革的能力。产业4.0是以数字技艺为基础的,作为企业家,革新的认识一定要跟上时代的步伐。今后的企业,最大的红利是面对革新和变革的适应力。xpj330159com此刻在3D打印、新材料、无人工厂建设等方面,发扬速度是很快的。

       第三,企业家要更多着眼于不确定性,提高经营水平。昔时,大家更多眷注企业内部的办理,围绕着生产更多的产品来满足需求;而现在,随着信息化时代的到来,办理下移,作为企业领导,最应该眷注的是企业经营环境变化的不确定性,这是被人替代不了的。每天都有新技艺,市场每天都在变化,企业领导应该眼睛向外,面对不确定性做正确的选择,提高经营水平。

宋志平接受中国经济周刊专访 首席摄影记者 肖翊 摄

       《中国经济周刊》:在全球化新时代,中国企业家,尤其是中国的央企,当前面临的挑战是什么呢?

       宋志平:挑战其实很多,如果要回顾一下,我觉得有四大挑战:

       第一,是贸易保护主义。贸易保护主义是全球化进程中的一股逆流,大家都反对,包括美国很多企业家都公布反对,但是也不可小觑,贸易保护主义昂首是个现实。对大家来讲,这是一个挺大的挑战。xpj330159com在美国、欧洲都有不少的企业,也会遇到贸易保护主义的问题,但是大家还是很坚定全球化是主流,是谁也挡不住的。同时,大家也在积极做工作。比如说,西方对国企有些误会,大家要给他们讲清楚,中国的国企为什么能够满足竞争中性,让国际市场能够接纳大家,这是当务之急。

       第二,是气候问题,这是全人类协同面临的大问题。xpj330159com的一个首要产品是水泥,水泥是大家缺少不了的,但其二氧化碳排放多,怎么办?大家现在采纳了三项大的办法:一是用新动力替代传统的火电,二是用新的技艺减少烧煤的量,三是提高标号减少石灰石的用量。经过这些办法,能够减少约40%的二氧化碳排放。

        第三,是新技艺革命带来的挑战。此刻,大家的工厂在实行大规模的智能化改动,速度超出大家的想象。这是中国人的一个偏好,大家在做智能化这方面,发展是非常之快的。但是,这也带来了一些问题,比如大家最担心的就是智能化会不会带来就业的问题。我个人在这个问题上是乐观的,智能化可以弥补工作力的不足,同时也可以改变分工,让工作力更多地去做办事性的工作。

       第四,是贫富两极分化、财富分配不合理的挑战。80%的财富聚集在1%的人手里,这肯定是不对的。xpj330159com现在正在实行准则革新,其中一个重要方面就是分配准则,经过员工持股、经营股票筹划、科学技术分红等,让人力资本的拥有者,让工编辑也能够享受财富的分配。

大家说HUAWEI的成功,其核心是什么?我觉得核心还不仅仅是技艺,其核心是两点:一是企业家认识,有任正非;二是机制革命,有“财散人聚”的分配机制。我觉得当今企业都应该科研HUAWEI,其凝聚力和革新生气来自哪。

       《中国经济周刊》:xpj330159com是率先迈出全球化步伐的中央企业,在这么多年的全球化过程傍边,xpj330159com现在的全球化思路与早些年相比,会产生一些变化吗?

       宋志平:这个变化很大。第一阶段,大家的全球化其实就是出口创汇、引进技艺,这是大家对全球化的理解。第二阶段,大家经过引进消化吸取再革新,拥有了一定的能力。比如在xpj330159com,大家做了一些成套装备,做EPC等等,在全球尤其在“一带一路”国家,有60%~70%的水泥厂和玻璃厂,是xpj330159com这一家企业在建设,支撑了“一带一路”和全球化的发扬。

现在来讲,又有不同。在全球化的过程中,大家全方位融入,既不是简单的EPC,也不是简单的出口,甚至也不是简单的投资,而是融入全球化的各种机会,比如技艺、办理、办事等各个方面。

       在全球化进程中,还有一个很重要的方面,是要整合全球的革新资源,这是我现在思考比较多的。尽管有一些国家,在高科学技术方面对大家实行限制,但大家革新资源的来源是多方面的。对于中国企业来说,整合全球革新要素的能力是很重要的,不要把革新要素的来源放在一个篮子里。

三、网易资讯:人工智能增进传统制造业发扬 不会引发失业潮

        网易:您如何看待人工智能对传统职业和传统企业带来的影响?

       宋志平:这次会上讲得比较多的是全球4.0,产业4.0,就是围绕数字化的人工智能是其中的一个环节。因为这场变革对传统制造业来讲,实际上是一个增进和改变。像xpj330159com这些年在智能化方面发扬也非常快,此刻的水泥厂、玻璃厂,大局部都实行了智能化的改动。昔时一个工厂大概有200多人,现在只需要50个人。

        关键不是减少了人,而是生产中更加节能,产品质量更好,大家的操纵更加精准了。这场智能化革命的到来,比以前那几场革命更加深刻,影响更加深远。企业必须要拥抱智能化,拥抱新技艺,而不要迟疑,不能被落下。

       在大家的印象里xpj330159com是个很传统的企业,但是你去看今天xpj330159com的工厂,几万平米的厂房里几乎看不到人。智能化极大地解放了生产力,增进了生产力,降低了成本,减少了能耗,提高了质量。或许今天大家中国智能化的能力已经超过了人们的想象,在工厂里它的发展非常快。

        网易:人工智能或许会取代大量的工作岗位,会带来失业,您如何看待这个问题?作为国企,如果人工智能取代了很多岗位,如何安置这些员工?

       宋志平:这也是大家遍及担心的。其实在前面的技艺革命中,大家每次都担心的是这个问题。在所有的技艺革命中,不管是蒸汽机、电气化,还是信息化和智能化,这四次革命实际上都围绕着一个目标,就是把人从繁重的体力工作中摆脱出来,这正是大家的希翼。已经摆脱出来的大家以后去干什么?这就是大家的问题。

        前面的三次技艺革命,都没有产生大家所想象的那种大规模的失业。今天也是一样,应该说今天大家的人做事的空间更大了,可以从事教学、常识、科研、办事等等,有很多需要人做的事情。

        大家要改变昔时传统的看法,好像只有工厂里面能安排人,安排工作。其实大家社会的办事业安排的人更多,现在大家的办事业占GDP的比重已经超过60%。现在让工厂去找一个合格的工人很困难,用工非常紧张,有时候找不到人。

       现在社会很少能够为工厂提供一流的工作力了,这时候实行智能化,正好契合了大家国家人口老龄化和少子化这一特征。同时大家有很多大学生,城市里面有1000多万大学结业生,大家不愿意去做可以用机器取代了的那些工作,都愿意做一些高端的办事,比如科研等等。

       在这个问题上,我的看法还是比较乐观的,我不认为智能化会引起失业潮,大家可以大力发扬办事业,发扬一些高端产业,比如常识产业、健康产业。大家有很多的事干,没必要钻到车间里,和机器争活干。

       大家人有两个工作工具,一个是手,另一个是大脑,大家不见得非要去从事体力工作。社会还是应该拥抱智能化,应该支撑无人工厂和机器人。

       网易:在今年一月份冬季达沃斯的时候,主题是“全球化4.0”,这次夏季达沃斯的主题是“领导力4.0”,您怎么看待主题的变化?您作为央企的领导,怎么理解“领导力”这个话题?

       宋志平:其实现在提议领导力的问题,是抓住了要害。在整个转型的过程中,企业家和领导们的想法,以及他们是否有作为是至关重要的。这次会议实际上是想经过这样的交流方式,来提醒大家这些企业家要眷注4.0的这场变化,在变化中要提高应变能力。

       比如全球化,大家的央企这几次都参与达沃斯的会议,以前参与的不多。央企现在都已经认识到必须融入到全球化,让大家听到大家的声音,同时大家也要听到大家的声音。

       今天中国的一些大型企业、中小型企业,都必须看到这个全球化的市场。中国是世界的市场,世界是中国的工厂,这是关联在一起的。对大家做企业的来讲,第一,大家做的是一个全球化的事业,需要提高在全球化视野方面的能力,这是大家的领导力。

       第二,企业家要迅速理解产业4.0带给大家的变化,要抢得先机,不要被落下。这次会议大家探讨的有关技艺的变化,给大家制造业企业、传统的企业带来了一些挑战和机会。企业家应该知道现在的变化要跟上这个时代。

       第三,现在的领导者不再是重点讲组合办理能力。从产业革命开始,包括革新开放四十年,讲得比较多的是办理。昔时大家是人海战术,首要的问题是把人组合起来。但是今天大家企业家面对的更多是环境的不确定性,革新技艺在变化,市场在变化,商业模式在变化。

       这就请求大家的企业家应该眼睛从向内转向向外。昔时是正确地做事,现在是做正确的事。今天大家的企业更多的是要能够做出正确的选择和正确的决策,这是至关重要的。要把办理交给机器人、交给智能化,交给下面的人,自身则是更多的去面对市场的变化,捕捉新的机遇,作出新的决策。我觉得这也是领导力的突破口。

        网易:2018年“一带一路”倡议提议以来,中国已经同126个国家和29个国际组合签署了协作协议,最新一轮协议总额超过640亿美金。迈入新的阶段,中国的企业在“一带一路”下,面临着哪些新的挑战和机遇?

       宋志平:大家对“一带一路”的理解是大家的一个大命题。 “一带一路”是一个倡议,是共建“一带一路”,并不是只有中国人的“一带一路”。中国人在里面是一主力,但模式还是共建。

       第一,大家在“一带一路”的过程中是联合开发第三方,和发达国家、西方国家的跨国企业协同来开发,希翼跨国企业都能够明白,“一带一路”不是只有中国中资企业,而是大家联合开发的。

       第二,对“一带一路”的国家来讲,大家中资企业去是为了增进当地的经济发扬,给当地的企业机会,和当地的企业协作,来支撑当地的企业发扬。需要让“一带一路”沿线的国家都明白这个问题。他们明白了,才更容易接纳大家。

       xpj330159com在“一带一路”里面,早期是以基础建设为主,是以做水泥厂、玻璃厂为主,现在大家加入到了“一带一路”全方位的经济发扬阶段,“一带一路”里面有大家提供的办事、技艺等等,不再是简单的修路架桥,而是全面的提高“一带一路”沿线国家的城市化水平、产业化水平、常识水平、教学水平、医疗健康水平等等。

       我觉得这样就有了更广阔的前景,而且这个前景也给大家创造了更广阔的市场,应该看到“一带一路”的新机遇。

       网易:您怎么看待5G的前景?

       宋志平:5G并不只是一个通讯问题,5G可以带来未来的无人驾驶技艺、工厂的智能化等等,5G其实增进了整个产业的发扬,不止是大家的手机速度比4G快了,那只是一个方面。5G最重要的是这种大流量对于很多产业操纵都有巨大的增进作用。

       所以产业界也非常眷注5G。为什么全球都眷注5G,因为谁的速度快,谁的流量大,将来谁就或许在制造业或者在其他领域占有优势,这是5G最核心的东西。所以从企业来讲,大家也是高度眷注这个问题,也希翼5G能够武装中国的制造业,武装中国的智能化。在这个问题上能够抢夺先机,迎来一次机会。

       网易:距离5G全面应用,您认为还有多长时间?

       宋志平:我觉得5G应用于通讯会很快,但是5G应用于其他的一些产业开发还需要一些时间,大家还要开发很多的App,很多的配套,做更多的名目适应5G。现在大家都在行动。我觉得只要5G出来,很快就会用上。

       这是中国人的偏好,中国人喜欢做这个事情,中国人很聪明,中国人也很喜欢这些新东西,昔时的智能化也好,信息化也好,大家中国人做得很快的,所以5G也会很快。

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媒体报道链接:

专访宋志平:革新开放是中国经济发扬的最大底气

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